LinuxBegin.ru - offline-версия от 26.04.2004
Главная | Все темы | Все статьи | Ссылки | Аналоги Windows-программ в Linux | Top 20

Чем меньше Линукса – тем меньше проблем
(WarZone: Win vs. Linux, OSS vs. MS, ...)


- Станислав Куликовский, 20.08.2003, Softodrom.ru -

Вначале присказка. Три дня и три ночи провёл линуксоид в бесплодных попытках заставить Linux понимать русские буковки. Но упорный пингвинятник в упор их не видел. В конце концов решил линуксоид позвонить своему знакомому, спросить совета у ещё более линуксанутого линуксоида. Тем более, что время было очень подходящее – 5 часов утра. И получил линуксоид ответ: "Если ты Linux-ом занялся, то должен на память знать такие вещи! Подожди, сейчас вспомню и через пару минут тебе перезвоню". Через три часа телефон всё же зазвонил, и получил линуксоид совет: "Это просто сделать, запоминай: надо редактировать файл: /ets/fstab/dev/hda1/mnt/wfat32_c/vfat conv=b, iocharset=koi8-r,rw 0 0".
"Да, действительно, как всё просто запомнить, - судорожно записывая на бумажке, подумал линуксоид, - это вам не Windows, в котором всё и так работает. Теперь я прямо рулёзный гуру-суперкулхацкер". И с мыслями: "Жаль, что Linux-а нигде нет, и я такой гуру-суперкулхацкер, сейчас никому не нужен. Не доросли директора до понятия, что на работе не надо работать, а кривой Linux надо точить", - линуксоид лег спать как раз в то время, когда нормальные люди на работу пошли.

А теперь серьёзно. Сразу уточним, что речь в данной статье идёт не о серверах. Пора вспомнить о термине "персональный компьютер". Вот поэтому разговор у нас с вами и будет о компьютерах, которые стоят на рабочих местах в офисах (на предприятиях) и о мультимедийных домашних компьютерах. Другими словами, именно о "персональных". Их можно также называть десктопными, настольными, пользовательскими, рабочими станциями. И на этих персональных компьютерах должна быть установлена такая операционная система, которая бы обеспечивала эффективную и удобную работу.

Linux vs Windows или "конкуренция" за наш счёт

Нам периодически заливают в уши про конкуренцию между Windows и Linux - типа конкуренция всегда выгодна потребителю. Ну что же, давайте посмотрим на ситуацию так, как она есть на самом деле.

Windows и Linux совершенно разные, и соответственно, несовместимые операционные системы. Если кто-то ещё об этом не знает - те программы, которые написаны под Windows, не будут работать в Linux, и уж тем более программы для Linux не будут работать под Windows. Ведя разговоры о конкуренции, нам пытаются впихнуть другой, несовместимый стандарт вместо уже существующего. Для примера: допустим, сейчас кто-то придумает новый стандарт для времени, в котором в минуте будет 100 секунд. Этот стандарт что, удобнее, чем существующий сейчас? Может быть. Но готовы ли мы готовы за переход на новый стандарт? Нет, спасибо!

Между несовместимыми стандартами не может быть конкуренции. На самом деле это вытеснение одного стандарта другим. Разумеется, за наш с вами счёт. Неужели война DVD-форматов ничему не учит? Война разных стандартов – это никакая не конкуренция.

Может, линуксоиды забыли, но мы ведь прекрасно знаем, что Microsoft выпускала новые версии Windows и до появления Linux; точно также выходить новым версиям Microsoft Office нисколько не мешало отсутствие разных недоделок типа OpenOffice. И мы знаем, что отнюдь не наличие Linux повлияло на подготовку Microsoft новой операционки – Longhorn.

Microsoft будет выпускать свои программные продукты и без всякого Linux. Всё просто: чтобы зарабатывать деньги, фирме Microsoft нужно периодически выпускать новые версии своих операционных систем и MS Office. И эти новые версии от Microsoft всегда должны быть для пользователя чем-то более привлекательными, чем старые. Иначе новых версий никто покупать не будет.

Страшный сон про Linux

Теперь перейдём собственно к Linux. На сегодняшний день Linux, как единственная операционка, установлен, дай бог, на 1 из 1000 персональных компьютеров. Специально для линуксоидов нужно ещё раз подчеркнуть: Linux, как ЕДИНСТВЕННАЯ операционка на ПЕРСОНАЛЬНЫХ компьютерах. Вопрос состоит в том, нужно ли изменять это соотношение в пользу Linux. Для того, чтобы ответить на этот вопрос, попытаемся представить себе виртуальный мир, в котором, в отличие от реального, всё возможно.

Давайте создадим такой виртуальный мир (а скорее – страшный сон), в котором на 50% компьютеров стоит только Windows, а на других 50% - только Linux. Посмотрим, как это выглядит. На каждом шагу – несовместимость и война двух систем. Из-за своих разногласий производители софта пишут одни под одну систему, другие – под другую. Программисты и сисадмины должны вместо одной операционки прекрасно знать две различные системы, да ещё уметь их стыковать с периферией и в сети. На работе пользователям придётся постоянно перебегать с одного компьютера на другой. Или места занимать с вечера: - "Завтра я под Windows до 11 часов работать буду". Да, кстати, придётся пользователей научить работать в двух системах. Вот развлечение для сисадминов – будут учить ещё и Linux матёрых бухгалтеров старой закалки. А для дома лучше два компьютера купить – каждый под свою операционку... Дальше продолжать, или уже понятно, как станет всем удобно работать и насколько возрастёт производительность труда?

В оправдание линуксоиды скажут, что можно же на ОДНОМ компьютере держать сразу две системы – и Windows, и Linux. А разве это изменит нарисованную выше картину конфликта двух систем? Нет. Просто наша работа за компьютером превратится в постоянную перезагрузку из одной системы в другую. Приведём такой пример: представим, что в интернете половина сайтов написана под один стандарт, который открывается только в IE, а другая половина сайтов под другой стандарт – только для Opera. Это же постоянные переключения между двумя браузерами, сопровождаемые смачными комментариями про такую вот полезную для пользователей "конкуренцию"!
Страшноватый сон получился, но пора проснуться.

Про Linux и удобства во дворе. (с) Дядя Фёдор

Здорово сказано Дядей Фёдором! Именно удобства во дворе, да ещё к тому же пол в этих "удобствах" гнилой – как бы не провалиться в .....
Что такое Linux на сегодняшний день? Ну пусть не как конкурент для Windows, а как альтернатива. Так вот Linux - это до изумления недоделанная система для персонального компьютера. И вот почему.

В стане линуксоидов царит полная анархия. Нет единой концепции развития Linux. Операционку каждый точит под себя. Фирмы по своему усмотрению вносят изменения в ядро Linux и никто не заботится о том, чтобы разные дистрибутивы этой системы были совместимы. И, естественно, никто ни за что не отвечает. Из-за этого программы для одной версии Linux не работают под другой, и поэтому программы приходится выкладывать в виде исходников, которые пользователь сам должен правильно скомпилировать под свою версию Linux.

Мало того. Открытое ядро Linux позволяет вносить в него изменения кому попало. И делают это часто непрофессионалы - гнут через коленку. Как говорят линуксоиды – "улучшают Linux".
Настройка Linux сложна и настолько неудобна, что даже самые линуксанутые линуксоиды это признают. Ещё бы предложили нам настройку телевизора производить не с пульта дистанционного управления, а отвёрткой и перемычками прямо на плате внутри корпуса.

Под Linux нет ничего похожего на такие программы, как FineReader, CorelDraw, Photoshop, Illustrator, Гарант, Консультант, Лингво, Промт, ИнфоБухгалтер, Клиент-Банк... Под Linux не работают программы для налоговой инспекции, пенсионного и других фондов. Не работают специализированные пакеты, криво работает периферия, подключить что-то новое из железа либо совсем невозможно, либо невозможно в полном объёме и без проблем. Мы что, должны сначала смотреть, как программы и железо ДОЛЖНЫ работать в Windows, а потом только лезть в Linux? Ну и зачем тогда в него лезть? Чтобы узнать, как всё это НЕ ДОЛЖНО работать?
Переход из Windows в Linux – это как из современного супермаркета зайти в социалистический магазин, где вместо товаров - одни лозунги "Linux–рулёzzZ!" и объявления "За нормальными программами приходите через пару лет".

Но есть главный довод линуксоидов – якобы система под Linux дешевле, чем под Windows. Ну что же, посчитаем. Если ставить Windows вместе с Linux, то это дороже, чем Windows без Linux. Однозначно. А Linux без Windows не живёт практически ни у кого на персональных компьютерах - ни на рабочих местах, ни уж тем более дома. Нам предлагают поставить две несовместимые операционные системы вместо одной и говорят, что это будет дешевле. Следуя такой логике линуксоида, давайте три операционки поставим – будет ещё дешевле.

Кто виноват?

Проталкивают и навязывают нам Linux не только фанатики-линуксоиды, которые сами не ведают, что творят. Вполне осознанно и только в своих корыстных интересах "продвижением" Linux занимаются те фирмы, которым не дают покоя доходы Microsoft. Достаточно вспомнить только историю IBM. Ведь буквально несколько лет назад мы везде видели: "IBM PC" и на Митинском радиорынке в Москве компьютерами торговали под полосатым флагом IBM. Но сейчас уже никто из нас не связывает понятие "персональный компьютер" с IBM. А всё потому, что бабушка IBM полностью провалила свою операционку для РС - OS/2. Естественно, что им не дают спать доходы Microsoft. Так вот при помощи Linux (посадив доброго дядюшку Линуса свадебным генералом) и стараются эти фирмы отвоевать у Microsoft часть рынка операционных систем для персональных компьютеров. И только за наш счёт! Ну кто в здравом уме поверит в то, что если Linux завоюет часть рынка, то будет дешёвым? Да как только Linux вылез из пелёнок, тут же полезли всякие ... (не хочу писать непечатные слова) и стали трясти патентами на колесо... Всё будет как всегда. Написан Linux гением, проталкивать Linux будут фанатики, а проходимцы будут с нас денежки собирать.

Что делать?

Изучать Windows – в нём более чем достаточно вопросов для изучения. И ни в коем случае не изучать Linux в ущерб изучению Windows. Помнить, что хорошо зная Windows и совсем не зная Linux, можно легко найти себе работу. Можно сказать и наоборот, что хорошо зная Linux и совсем не зная Windows можно вообще не найти себе работу.

Пока не может быть и речи о том, чтобы ставить Linux на работе. Надо подождать годика два, исходя из того, что за последние несколько лет только ПРОДАНО более 300 миллионов лицензионных копий Windows. А на сколько это число умножить с учётом пиратских копий?

Если меня спрашивают знакомые: "А не установить ли мне дома Linux? Интересно всё-таки", то я отвечаю примерно следующее: "Ты уже что, полностью изучил Windows ХР? (Ответ очевиден – "нет"). Ну так сиди, изучай! Денег больше заработаешь. Купи серьёзную книжку, почитай справочники по реестру, по службам... нажми Пуск – Выполнить и набери gpedit.msc ...".

А если разговор о линуксоиде идёт с руководителем фирмы, то тут я более категоричен: "Вам что, шашечки важны, или вам ехать надо? Линуксоид создаст вам проблемы. За ваш счёт он вместо работы будет изобретать велосипед - но при этом с умным видом чесать репу, морщить лоб и надувать щёки. А вы потом от этого линуксоида будете полностью зависеть. Найдите себе лучше того, кто хорошо знает Windows – работайте проверенными, стандартными средствами. Дешевле выйдет."

И вообще, надо помнить, что 500 говорливых линуксоидов в рунете вполне достаточно для того, чтобы исписать все форумы на высокорейтинговых сайтах всяким бредом про "удобство" и "необходимость" Linux. Они этим бредом уже вводят в заблуждение тех, кто ещё не владеет полной информацией про ущербность и недоделанность Linux, как операционной системы для персонального компьютера. Так что совсем не вредно, увидев сказки про Linux в инете, оставить свой комментарий по этой теме и довести до сведения людей факты, которые скрываются линуксоидами. Например, про русификацию, про софт, про игры, про поддержку железа в Linux, про ... (этот перечень можно продолжать и продолжать).

ЗЫ (P.S. – по-русски):

А теперь, линуксоиды, ответьте конкретно, аргументировано и без лозунгов:
1. Проталкивая нам в дополнение к Windows ещё и свой Linux, вы представляете, к чему это приведёт, или вам на всё плевать?
2. В чём пользователям дешевле и удобнее работать, в одной операционке Windows или в двух несовместимых операционных системах - Windows и Linux?

Просмотров: 4504  |  Рейтинг статьи: 2.76 (Голосов: 172).
2.76
Дата размещения статьи: 2003-08-30 18:57:26



5 последних поступлений в раздел WarZone: Win vs. Linux, OSS vs. MS, ...:

12.11.03: Почему используется Windows? (Обзор преимуществ Windows по сравнению с Linux при использовании на десктопе. Что надо Linux, что ест...)
02.11.03: Longhorn гонится за Linux (Некоторые заявленные новинки в Longhorn до боли напоминают то, что уже присутствует в Linux.)
29.10.03: Почему все вокруг изучают Linux... (К сожалению, это факт - обычному пользователю под Linux делать нечего. Там нет любимых любым работода...)
24.10.03: Заврались уже, дальше некуда (Наверно, не осталось в мире ни одного компьютерщика, который ни разу не слышал о Linux. Практически в...)
30.08.03: Снова о козе и гармони (Прочитал предыдущие статьи, и захотелось поделиться своими соображениями о Linux. Конечно, не хотелос...)

Комментарии:

Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 1, Информативно)
от Anonymous на 30.08.03
По пунктам:
1) "это вам не Windows, в котором всё и так работает." - стоп, это как
это ? Назовите мне друзья хоть одну не родную продукту M$ файловую
систему, с не родной win-1251 локалью которую Windows может прочесть ?
Автор сознательно не сказал, о том что он делал действие которое в
Windows вообще не возможно. К тому же современные пользовательские
дистрибутивы (ALT Junior и др.) это еще делают при установки.
2) КАК это конкуренция плохо ??? Мой друг пора вам перечитать Адама
Смита. Конкуренция хороша всегда (ну или почти всегда). Так как
заставляет производителя изготавливать КАЧЕСТВЕННЫЕ и ДЕШЕВЫЕ товары.
Без конкуренции так же Microsoft будет выпускать новые версии своей
операционной системы, но они будут стоить значительно больше и
качество (которое и так не на высоте) сойдет на нет. Что же касается
конкуренции (войны) форматов, то это действительно не очень хорошо.
Именно по этому в UNIX мире существует POSIX :) который позволяет
выпускать разные ОС которые не сильно зависят друг от друга. Если же
конкуренция по каким то причинам не возможна (например электрические
сети, телефонные сети, канализация), в таком случае роль монополиста
должно брать на себя государства, и именно оно должно определять цены,
и качество (как в принципе и происходит с электрическими проводами в
нашей стране). Далее возникает вопрос какое государство должно брать
над этим контроль, ведь вам бы не понравилось если бы разработкой ОС
занималось только США ? К тому же довольно сложно каждому
государству (например Бутану) разрабатывать собственную ОС.
Единственный выход - это действительно монополия - монополия ядра
операционной системы которое выпущено под open source лицензией
(linux, hurd и т.д.). При этом деньги на развитие ядра даёт
государство, и компании которые выпускают дистрибутивы на основе
данного ядра. К стати если уж мыслить в государственных масштабах
довольно не выгодно, чтобы деньги утекали за рубеж (в Microsoft и
налогами в США). По крайней мере государственные структуры должны
покупать программы собственного производства. Ух, высказался :)
3) "сисадмины должны вместо одной операционки прекрасно знать две
различные системы, да ещё уметь их стыковать с периферией и в сети." А
им (нам) и так приходится знать две и состыковывать их. По мне так,
только не нормальный установит Windows в качестве сервера большой
сети, да еще и с доступом в интернет. По этому, чаще всего наблюдается
как раз такая картинка - рабочие станции на M$ Windows, а серверы на
Linux.
4) Если вам не нравится война форматов, то почему бы действительно не
оставить одну операционную систему ? Только скажите почему это должна
быть именно Windows ?
5) "Приведём такой пример: представим, что в интернете половина сайтов
написана под один стандарт, который открывается только в IE, а другая
половина сайтов под другой стандарт ? только для Opera."
А не проще оставить (почти все) как сейчас? Когда существует ЕДИНЫЙ,
НЕЗАВИСИМЫ, НЕ КОМЕРЧЕСКИЙ стандарт, при этом ЛЮБОЙ БРАУЗЕР
соответствующий этому стандарту может открыть web страницу (хорошо бы
было бы если бы при этом еще, не кто не брался (пользуясь своей
монополией) свой стандарт...)
6) "никто не заботится о том, чтобы разные дистрибутивы этой системы
были совместимы" - ну это не совсем правда, согласитесь, ведь есть
несколько замечательных стандартов.
7) "Открытое ядро Linux позволяет вносить в него изменения кому
попало" ну это уже точно выписано из документации Microsoft :) Ну во
первых, есть же основное ядро которое разрабатывает Торвальдс.
И который очень внимательно следит за качеством кода, и контролирует
инновации (это ДАЖЕ в M$ признают). По моему, вы не очень разбираетесь
в теме разработки open source проектов. К стати, а что плохого, в том
что я смогу (если у меня есть соответствующие знания) внести некоторые
дополнения заточив систему под себя ? (я могу ДАЖЕ разместить их в
сети, и если они вам понравятся вы можете их использовать, но если они
не качественные они не когда не попадут в каноническое ядро).
8) "Ещё бы предложили нам настройку телевизора производить не с пульта
дистанционного управления, а отвёрткой и перемычками прямо на плате
внутри корпуса"
Стоооп, вы инструкцию внимательно читали ??? Пульт в комплект входи.
Просто если вы хотите поймать канал с марса то придется поработать
отверткой, что не хотите ? Обычные каналы ловятся и так (вспомните про
пульт который вы забыли в коробке :)
9) А, что под Линукс нет программы ХХХ это старая история, вы просто
не внимательно смотрели, под Linux есть программа YYY и ZZZ, ну и
конечно ТТТ, ну а если совсем не в терпеж есть же WINE! (а если бы кто
то заставил бы раскрыть M$ свои исходники, ставлю 100 рублей, что
через месяц все Win программы работали бы под Linux даже луче :)
(что еще раз доказывает, что формат должен быть открытым).
10) В России с её пиратами дешевле всего поставить 5 операционных
систем :) (они идут на одном диске, и конечно дешевле купить диск с 5
чем с 4).
11) Кто виноват ? Да вы и виноваты, да правительство :) вовремя
монополию (чьё в этом случае не важно) не разглядело монополию. К
стати, "свадебный генерал" Линус между прочем просто отличный
специалист. А главное, что есть еще и Ричард Столкман....

12) Как можно изучить операционную систему с закрытым исходным кодом?
Нет, можно изучить её использование. Но, извините, на чем изучать
создание ОС студентам :) (ну ладно, таких не много, но все же...)

13) "руководителем фирмы..." я бы задал вопрос по поводу
лицензионости Окошек на компьютерах фирмы, если хоть что то окажется
не лецензионым то рано или поздно придется заплатить кучу денег
откупаясь от... m$, налоговой, милиции.....
К стати, человек который действительно разбирается в Linux (существуют
куча сертификатов подтверждающих это), как правило более компетентен.
Так, как у него есть возможность более досконально ознакомится с
системой.
14) Что делать?
- запретить государственным структурам покупку программных продуктов
не Российских компаний
- продолжить объяснения в массах идеологии open source (проблема ведь
не в win vs lin, а в том, что исходный код программ ДОЛЖЕН быть
открыт).
- в государственных образовательных учреждениях изучать не конкретную
ОС, просто основу операционных систем.
-....
15) К стати в интернете популяризацией линукса занимается далеко не 500
человек. ;) А всего на всего один компьютер работающий под управлением
Линукс в котором проснулись зачатки искусственного интеллекта :)

И ГЛАВНЫЙ ДОВОД ЗА КОНКУРЕНЦИЮ
Представьте, везде установлена Windows, на ней везде установлен
Outlook Express... Все с вашей точки идиллия, не какой тебе
конкуренции не какой головной боли... Ах да маленькая деталь, в outook
существует дыра... одного паршивого почтового вируса, достаточно, чтобы парализовать
весь интернет и разрушить экономику... и... для того, чтобы один
человек начал создавать ДРУГУЮ операционную систему.

Ах да
1. Проталкивая нам в дополнение к Windows ещё и свой Linux, вы
представляете, к чему это приведёт, или вам на всё плевать?

Представляю, к развитию экономики России. Становлению её IT отрасли, к
уменьшению пиратства. Появлению новых рабочих мест. (к уменьшению
могущества M$ и США). К увеличению безопасности России. К повышению
конфиденциальности. К утверждению позиций open source, что само по
себе несет огромные выгоды. (ну еще к появлению железа заточенного
только под Линукс).

2. В чём пользователям дешевле и удобнее работать, в одной операционке
Windows или в двух несовместимых операционных системах - Windows и
Linux?

Правильный ответ в одной, но это должен быть Linux.


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 1, Информативно)
от Anonymous на 31.08.03
ТО: Hilight
"Жду"? Хороший приемчик устрашения. Пишу дрожащими пальцами: а вдруг "неуд" получу :)

Я, вот читаю, читаю: состязания в бездоказательном хамстве, к моему удовольствию, закончились. Впали в другую крайность - подробное изучение Win - Lin. Охотно верю, Вы, многоуважаемый Hilight, любите дотошно разбираться во всем. На то вы и физик- аспирант.

А я, вот считаю себя обычным пользователем. И вот, что скажу:

"Легальность или стоимость" - предпочтительнее выходить замуж, а не жить гражданским браком, читать Библию и поститься. Только это мало кто делает. А Россия - вообще разговор отдельный. Мы лучше согрешим, а потом пойдем, покаемся. "Не учите меня жить", как говорила Эллочка Щукина.

Не определяйте мне, какими программами работать, а уж с чем развлекаться ? и подавно. "Не нужен -, говорит мне Hilight, - дома Фотошоп, - обойдетесь чем-нибудь попроще, переходите в Линукс, и мы вам определим программу-минимум." Спасибо. Мне нужно не фото доводить до совершенства. Я хочу попробовать ВСЕ возможности названной программы и поумиляться над результатом :). А Вы мне навязываете минимум? :(

В том и свобода простого пользователя - захотел и нашел этот "минимум" при особом желании в Инете. А захотел максимум в Линуксе - будь добр, стань продвинутым.

О красивостях и удобстве. А мне удобнее ходить на каблуках, могу привести кучу доводов в их пользу, но это будет только мое мнение. Вам же не навязываю. А Вы пытаетесь навязать СВОЁ мнение о красивостях и удобстве Линукса.

.:

29.08.2003 3.14

3.14 ребята... от души посмеялся, спасибо автору статьи. такого, извиняюсь, бреда давно не выплескивали на
страницы софтодрома.
----
1) Три дня и три ночи провёл линуксоид в бесплодных попытках заставить Linux понимать русские буковки

берем любой популярный дистрибутив линух - они все русифицированы.... а кроме того в том же дистрибутиве вы
найдете и китайскую и итальянскую версии... приятная новость. для винды это появилось только в ХР
----
2) спросить совета у ещё более линуксанутого линуксоида

man command - там и так все написано
----
3) И на этих персональных компьютерах должна быть установлена такая операционная система, которая бы
обеспечивала эффективную и удобную работу.

а вы собрались решать, что пользователю удобно, а что нет? а с какого перепуга? может он и сам в состоянии
это сделать?
----
4) Нам периодически заливают в уши про конкуренцию между Windows и Linux

Нам периодически заливают в уши про то, что Линух не приспособлен для повседневной работы
----
5) Для примера: допустим, сейчас кто-то придумает новый стандарт

а при чем здесь это? или вы считаете Виндовс стандартом операционной системы?
----
6) Linux, как единственная операционка, установлен, дай бог, на 1 из 1000 персональных компьютеров

статистику приводите? а подробные данные об исследовании можно посмотреть? или это было сказано так, для
красного словца?
----
7) На каждом шагу - несовместимость и война двух систем

конкретнее... в чем именно несовместимость? то что софт написанный под одну ос не работает под другой? это
нормальный факт. а вот насчет всего остального... в линухе поддержку нтфс я видел... а вот в винде поддержку
ехт2 без применения дополнительного софта.... чет не нашел.
----
8) представим, что в интернете половина сайтов написана под один стандарт, который открывается только в IE

еще болеее бредовая аналогия стандарты ХТМЛ, ЦСС, ХМЛ и всего прочего описаны весьма внятно и четко (ссылочку дать?) и все браузеры _должны_ им следовать. упомянутый эксплорер почему-то так не делает. Вот где нарушения стандартов.
----
9) Нет единой концепции развития Linux

а что есть единая концепция развития WIndows? покажите.
----
10) и поэтому программы приходится выкладывать в виде исходников, которые пользователь сам должен правильно скомпилировать под свою версию Linux.

за "правилную" компиляцию отвечает makefile. в редхате давно уже есть гуевый менеджер который этим занимается - причем намного лучше, чем виндовый "адд ор ремув програм"
кстати, собрав пакет "под себя" вы получаете бинарник оптимально настроенны именно для вашей системы - а это скорость и надежность работы.
----
11) Открытое ядро Linux позволяет вносить в него изменения кому попало

свободная разработка. никто не мешает использовать оффициальные версии ядра. и это вы называете недостатком?
----
12) Настройка Linux сложна и настолько неудобна, что даже самые линуксанутые линуксоиды

еще раз прошу: где результаты исследований? или за самого "линуксанутого линуксоида" вы принимаете себя?
----
13) Под Linux нет ничего похожего на такие программы, как FineReader, CorelDraw, Photoshop, Illustrator, Гарант, Консультант, Лингво, Промт, ИнфоБухгалтер, Клиент-Банк

Photoshop - Gimp (даже фотошоповские плагины держит - вот она совместимость)
для векторной графики тоже че-то есть... не использую, поэтому не знаю.
Illustrator, Гарант, Консультант, ИнфоБухгалтер, Клиент-Банк - кажется вы говорили про "персональный компьютер"? а приводите узко специализированный софт. где логика? или каждый end- user и спользует это? не уверен.
----
14) Под Linux не работают программы для налоговой инспекции, пенсионного и других фондов. Не работают специализированные пакеты

ну это точно стоит на каждой персоналке!!!
----
15) криво работает периферия, подключить что-то новое из железа либо совсем невозможно, либо невозможно в
полном объёме и без проблем

... хм а конкретнее можно? назовите железки и какие проблемы возникли. не разрешаемые проблемы с железом
возникают очень редко - не чаще чем под виндой. а так... это очередная ваша фантазия.
----
16) якобы система под Linux дешевле, чем под Windows.

Линух бесплатен. этого требует лицензия. (???)
----
17) Linux без Windows не живёт практически ни у кого на персональных компьютерах - ни на рабочих местах, ни
уж тем более дома.


еще одно ничем не обоснованное высказывание
----
18) Нам предлагают поставить две несовместимые операционные системы вместо одной и говорят, что это будет
дешевле

и кто это вам только так настойчиво предлагает? не слушайте вы его, не хотите - не ставте.
----
19) провалила свою операционку для РС - OS/2

ось пополам успешно продолжает развиваться
----
20) Изучать Windows ? в нём более чем достаточно вопросов для изучения. И ни в коем случае не изучать Linux в ущерб изучению Windows. Помнить, что хорошо зная Windows и совсем не зная Linux, можно легко найти себе работу. Можно сказать и наоборот, что хорошо зная Linux и совсем не зная Windows можно вообще не найти себе работу.

а можно еще сказать: не зная ни того, ни другого, можно успешно найти работу.
а еще: не зная линух, можно успешно пытаться писать о нем статьи (что вы, я ни на кого не намекаю - я прямо говорю)
----
21) Пока не может быть и речи о том, чтобы ставить Linux на работе

еще один бред... ну сколько можно... ну почему большинство моих знакомых, по долгу службы связанных с компами, на работе сидят под линухом?
----
22) Если меня спрашивают знакомые: "А не установить ли мне дома Linux? Интересно всё- таки" А если разговор о линуксоиде идёт с руководителем фирмы

а что, с вами часто советуются? зря... вы АБСОЛЮТНО некомпетентны
----
23) Например, про русификацию, про софт, про игры, про поддержку железа в Linux, про ... (этот перечень можно продолжать и продолжать).

русификация - ок
софт - ок
икры - нах
железо - ок
а можно продролжить перечень?
----
24) 1. Проталкивая нам в дополнение к Windows ещё и свой Linux, вы представляете, к чему это приведёт, или вам на всё плевать?

ой! куда же вам его проталкивают? немедленно к врачу - вынуть и заклеить. а то мало ли еще че ни то протолкнут... всем "плевать" - к чему это приведет в вашем конкретном случае
----
25) 2. В чём пользователям дешевле и удобнее работать, в одной операционке Windows или в двух несовместимых операционных системах - Windows и Linux?

а это каждый решает для себя сам.
----
Вывод:

а) все это мое личное мнение и я не преендую на абсолютную правильность
б) надеюсь автор хоть немного постарается узнать предмет спора на личном опыте, а не из газет и журналов
в) хотите знать ответ нужен ли _в_а_м_ линукс? не спрашивайте таких вот "специалистов", а попробуйте

поставить систему и немного в ней поработать
г) я не "линуксоид" и все это писалось под XPшной виндой


туда.

Удачи!


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 01.09.03
Типичное безосновательное и бездоказательное поливание грязью - не более - это не статья, а обычная флейморазводилка. Постеснялся бы такое выкладывать прилюдно...


Все что написал автор верно! (Оценка: 1, Интересно)
от Anonymous на 02.09.03
Проблема заключается в сословии пользователей к которому оно применимо. Известно, что Гуатама Будда смотрел сначала на аудиторию перед которой он выступал. Разным категориям людей он говорил совершенно разные вещи по одному и тому же предмету, в зависимости от развитости личности и текущей ситуации.

Для большинства людей эта статья пророческая. Многие бы, наверное, хотели бы коснуться к автору, чтобы передалось к ним от него благословение. Ибо он избавил их от мучительных раздумий трудного выбора, от изучения абры-кадабры команд, поиска совместимого железа и т.д.

Статья обращена к классу мещан,полу-ленивых мелких буржуа, на своих маленьких персонально-домашних компьютерах. Которые считают, что это уже и так круто, что они умеют нажимать на мышку. Статья написана для людей, для которых компьютер лишь мимолетное побочное орудие труда и развлечения, но не основное средство на всю жизнь.

Надо поблагодарить автора за аргументированность, честность и самостоятельность мнения. В качестве подарка можно было бы устроить поход в организации (военные и комерческие) с серверами со стоимостями начиная от $1 млн., где вирусы и сбои как на Windows раз в месяц просто недопустимы.

Линукс надежен, даже Микрософт использует его для собственного сайта. Потом идет постоянная ругать: Микрософт ворует код Линукса и плохо переделав ставит его в свои системы. Каково будущее Windows-а и его счастливых пользователей?

Кстати, ИМХО выучить UNIX гораздо проще, чем Windows: архитектура более прозрачная и разумная.

Еще ИМХО последнее:
Время Линукса еще пока не пришло, все начали выносить свои суждения еще слишком рано. За последние 5 лет Линукс так сильно поменялся. Что будет еще через пять лет?

В общем каждому свое, и это нормально.


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 02.09.03
Полностью согласен с автором. Linux изначально был приспособен для программирования, а не для удобства использования компьютера. Если человек любит покопаться в компьютере, изучить его более детально, попрограммировать под Unix ему однозначно следует познакомиться с Linux. Если человеку нужен не сам компьютер, а решение его проблем, которые компьютер позволяет осуществить - ничего удобнее Windows не придумаешь.

Насчёт работы: Linux предполагался как альтернатива дорогому UNIX и не как не дешёвого Windows. Поэтому он более актуален на западе, где UNIX-системы более распространены, хотя и в России есть ряд софтвеерных контор, использующих в качестве операционной среды UNIX и усиленно интересующихся знаниями его основ на собеседовании.


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 04.09.03
по поводу удобства винды.
В основном юзеры то привыкли работать в своих спец. программах а не непосредственно в винде.
В этом, на мой взгляд, и заключается проблема совместимости. Необходимо заставить разработчиков ПО писать не только под винь но и под другие ОС (Unix, MacOS). Если появятся Photoshop или Finereader под Linux тогда можно спорить под какой осью они лучше работают (спор будет не долгий).
Про использование винды в гос учереждениях и речи быть не может - это просто идиотизм!!!

Политика государства в этом плане - тупизм полнейший.

Было сказано по поводу программ для налоговой и пенсионного фонда. Они написины под ДОС/винду. Это вообще долбо...м - только этим государствао навязывает использование виндовз - а кому это выгодно? Кстати написаны они так коряво - просто пипец... их разработчиков давно пора в три шеи гнать - старые пердуны, им уже на свалку пора.


PS никто вам линукс и не навязывает, вам навязывают поход в одно место. куда? да просто НА*****!!!


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 05.09.03
ИМХО, подобному невежеству можно только посочувствовать...

P.S. Интересно, а Maya может считатся специализированным пакетом?... А под Linux есть версия.... И это не единственный пример.


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 1, Прикол :))
от Anonymous на 06.09.03
О "страшном сне" Станислава.

>На работе пользователям придётся постоянно перебегать с
>одного компьютера на другой. Или места занимать с вечера:
>- "Завтра я под Windows до 11 часов работать буду".

Это не страшный сон. Это МАРАЗМ КИРПИЧНЫЙ.


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 1, Интересно)
от Anonymous на 07.09.03
*** 1. Проталкивая нам в дополнение к Windows ещё и свой Linux, вы представляете, к чему это приведёт, или вам на всё плевать?***

Эмм......... А почему собственно говоря "...дополнение к Windows..."? Линукс вроде как был, есть и будет вполне САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ОС, и уж никак не "дополнение" к Windows! Почему в таком случае не считать МАС_и дополнением к Windows? Или нельзя? У МАС_ов добрая половина кода взята у Линуха, и ничего, живёт вполне самостоятельно, и что интересно, на МАС_и таких нападок нет! Или МАС_и надо считать дополнениями к Линукс? А IBM как считать? И что, собственно говоря, будет такого страшного, если начальник вдруг решит перейти на Линукс? Как пользователю офисного пакета - так он и разницы не заметит! Ну был у него TheBat с мышонком, теперь будет практически полный аналог - K-Mail, был у него Mirc, теперь будет X-Chat, ну а ICQ - она и в Линухе ICQ. Сеть? Да ради Бога! Под Линухом она пашет, как Т-34! Интернет? - Пожалуйста! Привык к Opera? Никаких проблемм, есть и Opera под Линух!
Теперь насчёт финансов:
Дано, к примеру наша сеть http://www.zelan.ru насчитывающая более 1500 машин. Если не трудно, напишите кто-нибудь пожалуйста ПОЛНУЮ лицензионную стоимость сервера на Windows2000Server, или 2003Serwer, или ХР-Server? Далее, идёт полная лицензионная стоимость форума типа http://forum.zelan.ru Мирки для внутренне-внешних базаров irc.zelan.ru 6667 К этому просьба прибавить людей, которые всё это хозяйство должны обслуживать. Естественно сертифицированных в Майкрософт! Насчёт мнения, что админ Сети под Линух будет надувать важно щёки и скрести щетину - не смешно, тоже самое можно и сейчас сказать про админа под Windows, который к тому-же машет бумажкой-сертификатом и кричит, какой он умный. Он что, обйдётся такой Сети, как наша, намного дешевле? Что-то насчёт этого меня терзают смутные сомнения! Я уж не говорю о том, сколько всякой бумажной ботвы и сертификатов придётся собирать Администрации Сети, что-бы доказать, что они не верблюды и всё используется по Лицензии. А как быть с ростом Сети? Количество лицензий на Сервер - ограничено, значит покупать новые? И серьёзно педпологать, что новые пользователи будут просто счастливы оплачивать по 39 баксов за Лицензию, когда ВСЁ подключение сейчас всего 25, а для студентов и школьников, так вообще 15?
Не нравится, что у Линукса открытый код? А можно я немного перефразирую вопрос - а почему у Windows код ЗАКРЫТЫЙ? Может загородившись закрытым кодом и соглашаясь платить огромные деньги на штрафы и суды, только-бы не открывать исходники, Microsoft просто-напросто ворует части кода из того-же Линуха и использует их в "стабильной и многозадачной системе ХР"? Открой код - вообще труба будет! То было, как в анекдоте:
- Папа, а что такое многозадачность в Windows?
- Сейчас сынок, подожди, отформатирую дискету - покажу!
А тут вдруг ни с того, ни с сего действительно стала болеее-менее похожа на многозадачную ОС! Такое в голову не приходило? А вот мне лично сдаётся, что дело обстоит именно таким образом! Чего иначе боятся? На каждый кусочек кода в Windows имеется Лицензия, Патент, все расписано, записано, кто делал, кто разрабатывал и т.д. И вдруг - такая Страшная Тайна! Чего боятся? Что Торвальдс использует код от MS в своём ядре? Не, не использует, тут-же ему покажут, что это уже запатентовано, а вот если наоборот? Если в последних версиях Винды используется код ядра Линукс? Да! Вот в таком случае скрывать код становится просто НЕОБХОДИМО!!! Иначе - конец всему!
Про несовместимость:
А что с чем несовместимо? Основное - Сеть, Почта, Офис. Всё это мало того, что 100% совместимо, так ещё и практически аналогично в управлении! Отдельные программы? Не, не смертельно. Делала 1С программы под Windows, так-же сделает их и под Линукс. И теже деньги за них попросит ей заплатить. Ну ломать ОС меньше пользователи будут. На Винду может любой что хочет ставить, а здесь: решил что поставить втихомолку, а тебе - введи пароль root! Не знаешь? Жми "Отмена", и работай, а не игрушки на работе испытывай!


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 09.09.03
вообще статья ОТСТОЙ!
никто никого не заставляет силой ставить Linux, но зато покупать винду за немалые деньги это пожалуйста!
да и про совметимость программ: пускай авторы статьи попробуют поганять разный софт под в98 ме 2000 хп 2003 --- что у них выйдет :) ?


для тех кто использует linux и знает о его достоинствах (Оценка: 1, Информативно)
от Anonymous на 09.09.03
народ мне кажется, что надо перестать отвечать на подобные выкрики. само собой каждый сам решает какую ОС использовать, а вот когда кто-то решит попробовать linux мы уже поможем ему в этом разобраться. просто все эти сравнения смахиваю на сравнение bmw vs mersedes и попробуй докажи что лучше. я просто не хочу умилять возможности каждой оси. всем когда-то приходится делать выбор и здесь он тоже будет сделан


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 1)
от al на 10.09.03
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Автору и всем сочувствующим: ребята, если вы считаете, что линукс - такая супер-пупер-сложная штука, просто попробуйте себе поставить последний Alt Linux Junior. Там всё такое же кучерявое, как и в виндах сейчас, да ещё и по-нашенски. Если вы и после этого скажете, что "сложно"... тогда мне больше нечего сказать...


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 11.09.03
сорри, зацепил Enter... :)

С Вашей стороны не этично писать рассужения о проблеме, в которой Вы ничего не понимаете.

Лично я не приверженец ни одной из операционных систем, я чуствую себя свободно под любой (MacOS, Linux, Uinx (хотя это и не ОС, а "стратегия развития"), Windows) и мне все равно кто победит в конкурентной борьбе. У меня всегда дома будет Linux, на работе Windows (что не факт), а на серверах Linux/UNIX.

А Вам я пожелаю одного:
не тратьте время на изучение Windows будущее за выбором, а выбор - это возможность выбирать из многого. Ограниченность в выборе влечет за собой ограниченность в восприятии.

Выбор за Вами! Good luck!

Извините за маску Anonymous, если что poperek@yandex.ru, поделимся впечатлениями. Удачи!


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 11.09.03
Уважаемый автор!
В этой статье Вы себя показали, как человек не просто не компетентый не только в вопросах операционных систем, но и в области информационных систем вообще.

Для того, чтобы писать о Linux нужно его хотя-бы попробовать (я имею ввиду не пересборку ядра и как Вы написали про софт "пользователь сам должен правильно скомпилировать под свою версию Linux"). Просто попробуйте! Вы откроете ОЧЕНЬ много для себя. ТАМ есть практически все! И это open source, т.е. вы не платите за это НИКОМУ - это "достояние республики"! Вы просто не могли (или не хотели) найти альтернативы программам под (для) Windows "Под Linux нет ничего похожего на такие программы, как FineReader, CorelDraw, Photoshop, Illustrator, Гарант, Консультант, Лингво, Промт, ИнфоБухгалтер, Клиент-Банк..."
есть и CorelDraw (Оригинальный!) и Photoshop (Gimp)и Лингво, вместе с Промт'ом, а клиент-банк каждый банк пишет САМ, в зависимости от потребностей клиетов. Так, что не надо ля-ля.

По поводу "Помнить, что хорошо зная Windows и совсем не зная Linux, можно легко найти себе работу. Можно сказать и наоборот, что хорошо зная Linux и совсем не зная Windows можно вообще не найти себе работу."
Я знаю и одну сторону медали и другую... На работе у меня винда, а дома Linux. И знакомые у меня есть и "виндусятники" и "линуксоиды" и _достойно_ оплачиваемую работу тяжелее найти "виндусятникам", потому, что их уровень восприятия ОС и программ вообще лежит чуть-чуть в другом "юзерском" диапазоне и раз Вы уже завыели разговор о работе зайте, что пользователь должен _использовать_ программы, а администратор должен из _администрировать_ вне завистимости от операционной системы. А под Linux'ом могу великолепно работать и Win32 приложения, а про DOC я вообще не говорю.
С Вашей стороны не этично писать рассужения о проблеме, в которой Вы ничего не понимаете.

Лично я не приверженец ни одной из операционных систем, я чуствую себя свободно под любой (MacOS, Linux, Uinx (хотя это и не ОС, а "стратегия развития"), Windows) и мне все равно кто победит в конкурентной борьбе. У меня всегда дома будет Linux, на работе Windows (что не факт), а на серверах Linux/UNIX.

А Вам я пожелаю одного:
не тратьте время на изучение Windows будущее за выбором, а выбор - это возможность выбирать из многого. Ограниченность в выборе влечет за собой ограниченность в восприятии.

Выбор за Вами! Good luck!

Извините за маску Anonymous, если что poperek@yandex.ru, поделимся впечатлениями. Удачи!


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 12.09.03
А вобще-то есть какой-то смысл в словах автора...

Для работы в Linux необходимо изучить немерено скриптовых языков (awk и прочие) - здесь действительно каждый лепит для себя. Да здравствует UnitedLinux! :)

А про дешевизну Linux - это крайне спорно. Смотрите: Windows - в основном платится за ПО, которое само будет заниматься проблемами, а в Linux основная часть денег идет человеку, который будет в нем ковыряться. Вот и считайте, что же экономичнее.

При этом я совсем не противник Linux, а скорее наоборот.

Hellcat.


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 1, Прикол :))
от Anonymous на 14.09.03
Нахуа какие-то пропаганды? Кому энто надо? Чтоб такие гондоны как автор (который почитал невнимательно доки по linux 0.01 ядру) потом спрашивали как запустить midnight commander? У меня всё чё надо есть. винду последний раз ставил когда 98SE самая новая была, ХР 2 раза видел... Работаю инженером. Сеть из 90 бездисковых машин и ещё несколько серверов. И никогда не понимал пропаганды юникс в массы. Слово жеж "массы"... типа каловые массы. ыыы. ***...
Да! жена у меня разобралась без проблем чё к чему, хоть и в компах не рубит.

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 14.09.03
Хотел написать ответ автору, что lunix - настолько документированная система, что во всем можно разобраться за 5 мин. просто прочитав нужную доку, хотел написать, что автор во многом ошибается и т.п. Хотел, но не буду. "как об стенку горох" - говорит народная мудрость, и это как раз про этого С. Куликовского. Сочетание лени и чувства "я самый умный" Вас ни к чему хорошему не приведет.

Единственное, что понравилось в статье, и ради чего я ее даже сохранил на жесткий диск, это слова:

"Ты уже что, полностью изучил Windows ХР? (Ответ очевиден – "нет"). Ну так сиди, изучай! Денег больше заработаешь. Купи серьёзную книжку, почитай справочники по реестру, по службам... нажми Пуск – Выполнить и набери gpedit.msc ..."

Сейчас все полки магазинов забиты "сурьезными книжками". Действительно хорошую литературу, такую как сериал "сборка и апгрейд качественного компьютера" и другие хорошие справочники заменили 500-1000-страничные руководства с описаниями каждого пункта меню какой-либо программы - кто видел, тот поймет, о чем я... И такие вот "продвинутые пользователи", как автор, почитав их, мнят себе компьютерными гуру и еще дают "авторитетные" советы.

Кстати, более глупой вещи, чем справочник по реестру, я что-то и не припомню... На втором месте по тупости книга "linux" от издательства bhv.

Но автор прав - купив пару подобных книжонок или получив идиотский сертификат от certifications.ru (который может хапнуть любой ламер... У меня лично результат 96% при минимуме, если не ошибаюсь, 70%), можно устроиться на многие работы... А знание lunix впечатления не произведет. Поэтому на том же certifications.ru до недавнего времени вообще не было тестов по люниксам.

Вообще, из приведенных выше слов так и воняет ламерством (не обижайтесь... но это действительно так). "Windows XP" наверное, подразумевается как самая замечательная система для дома, офиса и сервера. А то, что автор умеет запускать редактор политик групп и даже, наверное, рыгедит (разумеется, держа перед собой "справочник по реестру" и сделав резервную копию), видимо, считается невидалым профессионализмом...

Насчет программ: почему нет аналогов многих приложений под lunix? Да потому что такого де**ма никому в lunix'е не надо. Тут кто-то правильно написал про кривость программ, используемых для делопроизводства бухгатерии и т.п. Автор программы для пенсионного фонда мне очень напоминает автора этой статьи. Только вместо справочника по реестру он купил справочник по трубопаскакалю а то и по васику, на котором я программировал еще в шесть лет на "дубне 48К". Подвешивать за яйца надо таких программистов-специалистов-муд*филистов.

Попробуйте найти текстовый редактор, подобный vim. Я приведу лишь один пример: можно удалить несколько строк одновременно, введя dd, то есть нажав всего три кнопки. Вспомните, что для этого нужно делать в маздае: долго и нудно выделять текст, выделение перескакивает со слова на слово, и прочая муть. И таких примеров - увеличения скорости и качества работы - сотни! Если бы подобная прога была в маздае (кстати, vim выпускается и в виде dos версии), то стоила бы она никак не меньше килобакса. А эта - мало того что свободна, так еще и все деньги, полученные от благодарных пользователей (да, люди за просто так отдают деньги за free программу - вам, тов. автор, это и не снилось, правда?) идут в помощь нуждающимся детям. Ну, каково?

Ну вот, не хотел разводить флейм, а само собой получилось...

Да, и еще: кто-то тут написал "Просто попробуйте!". Нет. Нет, нет и нет. НЕ НУЖНО! Потом такие ламеры и начинают писать уродские статьи.

P.S. Про монтирование ФС: вам, ув. автор, нужно было всего-навсего прочитать то, что написано вверху файла /etc/fstab - подробные комментарии. И если у вас есть хоть капля мозгов, то вам не нужно было бы запонминать длиннющую строку (ее хоть кто-нибудь из присутствующих помнит наизусть?), а Вы бы смогли ее "сгенерировать" в уме. Собственно, люди тем и отличаются от роботов: тем, что не тупо выполняют инструкции, а импровизируют.

Благодарю за внимание.

-- Антон


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 14.09.03
Тьфу ты! У вас тут угловые скобки автоматически убираются :(

Конечно, я имел в виду команду d(кол-во строк)d

-- Антон


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 15.09.03
Статья канешна, АЦТОЙ! Впечатление, что автор прочитал по паре страниц из книжек типа "Самоучитель работы на компютере" и получил "объективное" мнение по ОС Виндос и Линух. Видать у него никогда ничего в мастдае не глючило (если он вообще видел комп:-))), памяти всегда хватало на очередную софтину, сообщений типа Программа выполнила недопустимую операцию...тоже он не видал. Кто из вас в Линухе видел подобное? Да никогда. А что касаецца якобы сложной настройки Линуха, то енто полная чушь. Просто надо знать что тебе надо! А не сидеть в Винде и тупо хмакать мышью по кнопкам - авось чо та получицца.
С уважением, Салягин

-- Салягин (salagin@issyk-kul.kg)


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 16.09.03
Автору... может я и грубо выражаюсь, но при чтении этой статьи у меня возникло ОЧЕНЬ сильное чуство презрения... я не буду дальше никого ругать, тк все сказанно выше (гуру, дайте линк или распечатку самым отсталым (в плане осей) и посмотрите их реакцию, тк у меня уже 2 знакомых и один юзер с работы вовсю меня man`ят)
PS
Про пиратов и 5 осей на 1 cd
... года два назад в мою типографию пришли добрые дяди из налоговой... А у меня стоял 2000. Дальнейшее развитие событий все представляют?
Так вот мой шеф отдал 30 с чем-то тонн условных енотов... С тех пор я и под линухом сижу... И слазить не собираюсь... (только не вспоминайте здесь SCO - это отдельная тема)
Удачи и быстрого RTFM///


-- Anonymous (Zmic@nm.ru)


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 1, Интересно)
от Anonymous на 16.09.03
Linux на рабочее место нельзя ставить говорите?
------
А я вот вопреки всему - поставил! Друг "совратил"...
Сначала я плакал горько - трудновато было после Винды... А теперь, когда Винда в своей сети перевыборы устраивает, народ к моей машине файлы тянуть бегает - Linux-у на этот Виндовый бред плевать... Не часто такое бывает, но всеже... Сторонник мышки - я неплохо чувствую себя в консоли и не использую совсем МС, у меня быстрее получается "ручками"... Под Линухом у меня стоит хоть и не переводчик, но словарь - тоже хорошо... OpenOffice меня удовлетворяет в документальных потребностях (завтра шефу презенташку понесу, сделанную в OO :-)) PDF научился верстать в LaTeXe не очень все сложно... Над фото "поизвращаться" - Gimp-a - выше крыши, да и удобнее он на мой взгляд... В фотошопе тоже работал, не думайте...
Фильмы смотрю в xine или mplayer-e - без проблем, музон кручу в XMMS. Использую в работе порядка 7-ми консолей и 4-6 рабочих столов. И все крутится и работает, ничего не тупит... Чего же здесь плохого? И с сожалением смотрю на коллег, роаботающих под Виндой, когда они матерясь жмут RESET - как единственный шанс вывести повисшую винду из заторможенности... А советы "А ты ее перезагрузи..." - разве это не норма для тех кто сидит под виндой?
Да, у меня стоит Винда, я под ней в обед в CS играю и... все... ;-)
А ведь я был заядлым виндусятником - и даже грубил своему другу, когда он пытался объяснить мне преимущества Linux-а, смеялся над ним...
С винды пока никуда не деться - ВСЕ остальные сидят под виндой... Но, думаю это время - время перехода на Linux не за горами... А винду буду использовать как игровую приставку, есть же Sony PS... ;-)
Удачи всем!

-- L.I.S.


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 17.09.03
>Линукс надежен, даже Микрософт использует его для >собственного сайта.
Маленькая поправочка: эта контора использует Солярис... Что в общем идеологии не меняет

-- Anonymous (zemlansky@pisem.net)


Re: Чем меньше Линукса - тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 22.09.03
linux "visshii pilotaz" v personalnich computerach
windows dlia chainikov

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 24.09.03
Попал на этот сайт случайно, но по необходимости. Много слышал слов по поводу стабильности линукс, а также про сложности, которые подстерегают простого пользователя. Но сам не когда не пробывал поставить этот линукс. Не было необходимости, так как большую часть времени моего общения с компютером не в рабочее время занимают игры.
А возник интерес по такому вопросу: сможет ли человек ни когда не работающий на компютере, при чем в солидном возрасте, освоить это "чудо техники"? Естественно он возник только из за того, что этот человек не будет играть в игры за компьютером.
Освоение виндоус не пожелаешь и врагу - постоянные всем известные "глюки" не дадут покоя ни ему, ни мне.
А как с этим делом у линукс?
Достаточно исчерпывающего ответа я, к сожалению, не получил.
Но еще одно наблюдение: если под линукс были игры, то приверженцев этой ОС было бы гораздо больше. Тогда бы линукс можно было бы рассматривать как альтернативу или конкурент виндоус. Тогда доводы по поводу преимуществ линукс имели под собой почву для гораздо большего колличества пользователей, играющих пользователей. А знакомство и освоение компьтера начинается, в основном, в детстве и как раз с компьютерных игр!
Таких, кто сочиняет "концерты для фортепьяно с оркестром" в пять лет от роду - один на милион!


-- Сергей

--

--

--

--


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 1, Информативно)
от Anonymous на 29.09.03
[i] Изучать Windows – в нём более чем достаточно вопросов для изучения. И ни в коем случае не изучать Linux в ущерб изучению Windows. Помнить, что хорошо зная Windows и совсем не зная Linux, можно легко найти себе работу. Можно сказать и наоборот, что хорошо зная Linux и совсем не зная Windows можно вообще не найти себе работу.[/i]
И он еще хочет претендовать на беспристрастность...
И будет тебе новая винда. А в ней - новые глюки.
И придется учить все заново.
Про работу замечание тупое.
Уметь набрать что-то в ворде - безусловно навык. Но далеко не высокооплачиваемый.
А на какие заработки может рассчитывать грамотный администратор СУБД для *nix надеюсь рассказывать не надо?

[i]1. Проталкивая нам в дополнение к Windows ещё и свой Linux, вы представляете, к чему это приведёт, или вам на всё плевать?[/i]
Представляем. В отличие от некоторых.
Пришлось мне тут на днях одному виндузятнику рассказывать про запись CD. И это еще был из грамотных...
[i]2. В чём пользователям дешевле и удобнее работать, в одной операционке Windows или в двух несовместимых операционных системах - Windows и Linux? [/i]
Только приобретение выньдовоза и всего необходимого для работы софта (+ аппаратного файрволла) - из твоего кармана.
В противном случае единственной операционкой будет Linux (при наличии соответствующего администратора и/или *BSD).

-- Анархист


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 29.09.03
автор статьи полный М$$$к!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

явно за W* бабки получает, вот и хвалит.

а что касаемо программ, так даже Corel Draw под Linux выпустили.

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 29.09.03
автор статьи полный М$$$к!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

явно за W* бабки получает, вот и хвалит.

что касаемо программ, так даже Corel Draw под Linux выпустили.
а про системы моделирования и говорить не чего W* в полной ж$#@!!!!!!!!!!!!!!!!1

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 1, Интересно)
от Anonymous на 30.09.03
В натуре чувак про себя написал, а все повелись... Видать сам и звонил и спрашивал... (на самом деле он и про W* тоже звонил и спрашивал, но только в детстве, видимо так и не вырос...) Хотел бы я посмотреть после этого на более линуксового линуксоида, можт всеже ему доверять написание подобных статей??? Он хоть про перекод чет слышал...

-- Anonymous (root@linux.ru)


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.10.03
Про железо: сканнер вешает ВинХР, в Линуксе все нормально!
Про игры: под вайнХ Вайс Сити бегает не хуже чем в винде даже иногда лучше!

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 03.11.03
Ну стоит у меня на работе ТОЛЬКО Линух. Печатаю тексты, смотю и правлю мастдайные доки, хочешь Новелл-пожалуйста.... Про всякую мелочь типа записи болванок, интернет и музыку с видео вообще говорить не буду, винда как факт отсутствует и не нужна в принципе... ее же сеть через самбу видно.. Нужно что-то еще? сделаю... да и дома та же потеха. Все правильно. Каждому свое.

-- Anonymous (Corwin_McOb@mail.ru)


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 06.11.03
Жаль, что я не могу ответить этой репликой на ВСЕ статьи подобного типа.
Буду краток:
- Ну не хватает тебе сука ума для пользования Linux, так нечего других людей заблаговременно лишать свободы выбора!
Все!

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса ? тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 08.11.03
... статья явно заказная....
Интересно,какой гонорар получает автор за ведро
дерьма?Я фанатом линуха не являюсь,но поставлю.
Вот только бы с дистрибутивом определиться..
Общение с компом-меньше года. Помогите добрые
люди!(словом) allirahaz@mail.ru

-- allirahaz (allirahaz@mail.ru)


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 12.01.04
Только что прочел статью. Занятно.
У меня дома стоит старенький Р-III-550. Апгрейд а также WinXP (а тем более Лонгорн) мне не грозит, поэтому поставил второй операционкой АСП-Линукс. Я не админ, а на уровне пользователя Виду я знаю.
Мне интерестно посмотреть как работает ДРУГАЯ ОС, хотя бы потому, что это альтернатива Windows.
Я написал этот комментарий для примера, чтобы автор не забывал про огромный парк компьютеров на к-рых XP нормально работать не будет. Альтернатива (и конкуренция) все равно должна быть - на то она и щука, чтоб карась не дремал.


-- Anonymous (sid_va@inbox.ru)


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 17.03.04
Похоже, что здесь собрались те самые 500 линуксоидов, о которых писал автор :) Ожидая град град камней и упреков в "ламерстве", задаю риторический вопрос:
Если линукс такой хороший, то почему все пользуются виндовсом? Ну, кроме, конечно, "героев сисадминского труда".
Объясняю: виндовс, несмотря на все свои глюки и заморочки, очень удобен и прост.
В отличие от линукса. Чего только стоит довод "Ну не хватает тебе сука ума для пользования Linux,..."

-- Anonymous


Re: Чем меньше Линукса – тем меньше проблем (Оценка: 0)
от Anonymous на 25.03.04
Главное зло линукса - крайнее неуважение его пользователей и разработчиков ко всем остальным. Пример - см. доводы насчет "ума суки" выше. Умение писать bash-скрипты - еще не повод считать себя лучше конечных пользователей :)

-- abaddon (abaddon@tut.by)


LinuxBegin.ru © 2003-2004 Valery V. Kachurov | Условия использования материалов | О проекте