LinuxBegin.ru - offline-версия от 26.04.2004
Главная | Все темы | Все статьи | Ссылки | Аналоги Windows-программ в Linux | Top 20

Рискованные развлечения.
(WarZone: Win vs. Linux, OSS vs. MS, ...)


- Renar, 25.02.03. -

Вы - руководитель. Вы впечатлены рекламой Linux и желаете быть прогрессивным - перевести офис на новую базу. Что вас ожидает? Речь идёт, конечно, не о серверном, а об офисном применении.

Достаточно просто, как кажется. Бесплатная ОС, скачал (купил на рынке), установил (можно и не вызывать приходящего админа - всё ж просто), работай. И плевать теперь на все проверки... И всё будет работать: и сканеры, и сканер-факсы, и цифровой фотоаппарат и карманные компьютеры будут синхронизироваться... Ну, по крайней мере, так пишут в рекламных статьях.

Сказано-сделано. Скачивать, конечно, можно, но сколько вам потребуется заплатить, чтобы скачать двух-трёх дисковый дистрибутив? Допустим, мой провайдер выделяет мне 500 мб трафика за 100 долларов. Это не только Linux, это ещё и почта, онлайн, а то ещё и конференции... За превышение трафика нужно платить и весьма недёшево, пусть даже и 1 мб - 0,1 доллар (на самом деле лично у меня - намного больше). Три диска - это около 1800 мегабайт. 500 уже оплачены, остаётся 1300 - итого 230 долларов, при том, что вся дальнейшая работа офиса идёт с превышением разрешённого трафика. Нееет, уж лучше купить на рынке, это будет стоить около 200 рублей. Что? Купить официально? Можно - рублей 600 плюс доставка, но это же свободная система, можно покупать где угодно.

Далее установка. Собственно, сама установка, если у вас нет "зоопарка" какой-то совершенно уникальной техники, как правило, проходит спокойно, разве что с русскоязычной раскладкой не получится с первого раза. Удивлены? Два гигабайта выделенного раздела забиты более чем наполовину?

Ну вот такая она, действительность. WinXP с компании с офисами-органайзерами занимает примерно столько же, так что сказки о Linux на дискетке - это только сказки, за исключением тех, кто живёт в сказочном "хакерском" мире - для них и на дискетке достаточно интересного, а нам-то с вами нужно не баловаться, а работать.

Реальность такова, что и графические оболочки, и офисные пакеты весьма объёмны.

Ну а дальше вы, мой дорогой руководитель небольшого офиса, получаете неприятный сюрприз. Сканеры не работают, фотоаппараты не подключить, карманники вообще за бортом...

Шрифты в офисном пакете корявые, в сеть не войти, сетевой принтер молчит, как рыба... Даже те программы, которые функционально есть аналоги привычным - всего лишь аналоги, часто недоделанные. И с твёрдой установкой - как угодно, но не так, как в Windows.

Таково будет ваше первое впечатление, и вы срочно будете звонить вашему приходящему админу. Скорее всего, он устроит скандал, потому что знает только Windows, а как настраивать Linux не имеет ни малейшего понятия. Либо имеет некоторое знакомство с Linux, ведь это очень круто и модно. Во втором случае он вам сможет настроить сеть, почту, печать. Сканер - вряд ли, так как вообще очень малое количество моделей совместимо с Linux, да и те требуют специальных знаний для подключения и настройки, а уж если не совместим - то на нет и суда нет... Если вам требуется работать с модемом и он у вас win-модем, то и тут скоре всего ничего не получится.

Что делать? Звать профессионала. Гуру. Он придёт. Не сразу, будет долго ломаться, но придёт - ему тоже хочется кушать.

Вы ожидаете представителя мира свободного ПО, дружелюбного и открытого? Не дождётесь. Вся суть в том, что эти гуру заинтересованы в сохранении текущей ситуации. Это их хлеб. С маслом и колбасой. Да, он вам подключит всё.

И работать будет всё стабильно. Только вот эти админы требуют весьма и весьма серьёзных денег за работу. Заплатив единожды и получив работающую систему, вы становитесь его заложником, потому что никто не сможет эту систему изменить или поправить, кроме того, кто делал и такого же гуру, который, в свою очередь будет требовать денег.

Получается порочный замкнутый круг.

Да ещё впридачу, этот ваш новый админ скорее всего резко асоциальный тип, абсолютно неуправляемый, считающий себя вправе указывать вам, как нужно работать. Вам нужен такой сотрудник?

Если нужен и вы можете позволить себе оплачивать его запросы - я вас поздравляю и вам завидую. В этом случае всё будет работать, как часы, вы сможете гордиться новой, прогрессивной, абсолютно свободной системой...

Только вот стоить всё будет в разы дороже, чем в случае использования более традиционных решений...

Отчего так? Где же открытость? Где дружелюбие?

Давайте обратимся к первоисточнику - одному из первых создателей этой ОС, человеку, написавшему первые строчки кода.

Just for fun - вот что он говорит. Всё это делалось только для развлечения человеком, не имевшим личной жизни, не любившем общество, замкнутым и нелюдимым хакером. Делалось для нескольких десятков таких же хакеров, которые хотели просто получить свой fun. Даже первое название этой системы было Freax - коллаж из словосочетания "фанаты UNIX". Это просто игрушка.

И уже потом, с одной стороны, коммерчески подкованные дельцы, с другой - апологеты некоей утопической идеи равенства и братства и свободного ПО, продвинули систему на рынок.

Отсюда и огромное количество программок "для себя". Отсюда корявые шрифты в офисных пакетах - хакерам не нужны офисные пакеты. Отсюда неработающие сканеры - хакеры не пользуются сканерами.

Отсюда и такое жёсткое неприятие Windows систем - это экономическая смерть для всех этих высококвалифицированных и высокооплачиваемых гуру-админов, ведь для базовой настройки Windows не требует вообще никакой квалификации.

Выводы? Если вы можете себе позволить оплатить хорошего админа и подобрать совместимую технику - вперёд, результат будет впечатляющ. Если вы получаете fun от возни с Linux - вперёд, получите массу удовольствия. Если вы заняты своим биснесом и вам нет дела до хакеров и их развлечений - проявите здоровый консерватизм, будет больше пользы. Подумайте, стоит ли связываться с ОС, поддержку которой осуществляют фанаты, увлечённые люди, которые, повзрослев, поумнев, просто займутся более серьёзными вещами. А вы останетесь у разбитого корыта.

Я намеренно несколько сгустил краски, специально для того, чтобы показать: для использования Linux вы либо тратите весьма крупные деньги, либо доверяетесь неформалам-админам. И то, и другое достаточно рисковано, не всякий бизнес служит только для fun.

И ещё раз - не верьте безоговорочно радостно-сопливой рекламе. Linux несколько не то, чем кажется после прочтения пары конференций.

Просмотров: 3722  |  Рейтинг статьи: 2.41 (Голосов: 65).
2.41
Дата размещения статьи: 2003-02-25 22:51:56



5 последних поступлений в раздел WarZone: Win vs. Linux, OSS vs. MS, ...:

12.11.03: Почему используется Windows? (Обзор преимуществ Windows по сравнению с Linux при использовании на десктопе. Что надо Linux, что ест...)
02.11.03: Longhorn гонится за Linux (Некоторые заявленные новинки в Longhorn до боли напоминают то, что уже присутствует в Linux.)
29.10.03: Почему все вокруг изучают Linux... (К сожалению, это факт - обычному пользователю под Linux делать нечего. Там нет любимых любым работода...)
24.10.03: Заврались уже, дальше некуда (Наверно, не осталось в мире ни одного компьютерщика, который ни разу не слышал о Linux. Практически в...)
30.08.03: Снова о козе и гармони (Прочитал предыдущие статьи, и захотелось поделиться своими соображениями о Linux. Конечно, не хотелос...)

Комментарии:

Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.03
Renar ваша первая статья, хоть и содержала провокационный материал, но
была объективна, эта же статья написана в соответствии с тактикой M$ -
FUD (fear, uncertainty, doubt).
И так, разбор полётов:
"Вполне логично" возникает цифра 230 долларов, можно подумать, что
автор просто хочет показать, несостоятельность самой возможности
просто скачать дистрибьютив из сети (кстати весьма спорную, в Москве,
можно просто заказать запись диска "из сети" за 100 рублей). Но у меня
сложилось мнение, что эта цифра появилась, только для того, что бы
напугать, читателя - "О! какой дорогой бывает Линукс".
С замечанием, по поводу сложностей работы Линукс с экзотическим
"железом" я соглашусь, а вот дальше возникает

Сканеры не работают, фотоаппараты не подключить, карманники вообще
за бортом...


Большинство, сканеров всё же работает под Линукс (исключая, опять же,
экзотику). А вот от куда тут взялись фотоаппараты ? Не будем говорить,
что с большей частью фотоаппаратов в Линукс работать все же можно, но
если вы не издатель, то подключать видеотехнику к офисным машинам вам
не нужно. То же касается "карманников" во первых если речь идет о
Palm, то о невозможности работы с ними вы глубоко заблуждайтесь. И во
вторых, возникает глупый вопрос - А ЗАЧЕМ ? Если вы просто написали,
что у Linux не совсем все гладко с поддержкой оборудования, я бы вас
понял, и поддержал. НО вы написали, всё это в контексте офисного
применения Linux, а это уже совсем другой разговор. Далее, описав весь
ужас Linux, вы пишите:

Таково будет ваше первое впечатление, и вы срочно будете звонить
вашему приходящему админу.

А кто ставил систему ? ШЕФ ? Не один уважающий себя начальник,
нормальной фирмы себя данной процедурой утруждать не будет, поверьте
мне. Если он решит "поставить Линукс" то он первым делом позовёт этого
самого, админа. А после, послав его куда подальше, найдет
профессионала который и займется переводом организации на "другую" ОС


Вы ожидаете представителя мира свободного ПО, дружелюбного и
открытого? Не дождётесь.
.......
Да ещё впридачу, этот ваш новый админ скорее всего резко асоциальный
тип, абсолютно неуправляемый, считающий себя вправе указывать вам, как
нужно работать. Вам нужен такой сотрудник?


А это уже извините, БРЕД. ОТ куда у вас такое представления, о
специалисте в области Linux, вы начитались старых компьютерных баек?
Нормальный специалист, будет обычным молодым человеком (девушки в этом
деле встречаются реже), вежлив воспитан. Он сможет, если потребуется
толково, разъяснить, что он собирается делать. Он так же может,
провести обучение вашего персонала (за отдельную плату, разумеется).
После, того как он поставит систему и обучит персонал, вы его можете
свободно отпустить. И вызывать его если, что нибудь случиться, как и
вашего бывшего администратора, брать он будет за вызов больше, но
необходимости в его появлении будет (если он действительно Гуру)
меньше. По этому поводу советую почитать
http://linuxshop.ru/linuxbegin/article124.html [linuxshop.ru] и вы поймете, что
бывают случаи и похуже :)

Вообще, источник мифов, о Линуксоидах, это особенность их общения
(которое проходит в открытых форумах, у всех на виду). Да в среде
профессионалов, ГУРУ мира Линукс, это достаточно грубые люди, которые
в случае чего могут и послать дилетанта куда подальше. Но это среди
своих.

Отсюда и такое жёсткое неприятие Windows систем - это экономическая
смерть для всех этих высококвалифицированных и высокооплачиваемых
гуру-админов


ЭТО уже полный БРЕД, неприятия WIN систем может сложиться по разным
причинам, но ваши доводы не выдерживают не какой критики !!! Основная
причина не любви к WIN это закрытый исходный код, который
противоречит изначально научному подходу к компьютерному коду. Не
буду вдаваться к подробностям, а отошлю вас к "первоисточнику"
http://linuxshop.ru/lib/?cid=11&id=22 .

Концовка данной статьи написана, как и вся статья, в стиле M$. Автор,
следовал FUD....


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.03
Злая статейка у вас получилась, но это от того что вы подошли к линукс начитавшись рекламы.
Я устанавливая своим секретарям "Junior2.0" уже имел представление о грядущих проблемах.
Проблемы были, проблемы решены.
За пол года использования Linux на рабочем месте секретаря могу с уверенностью сказать что "OpenOffice", "Mozilla", "Evolution" вполне заменяют продукты MS.
Бухгалтер пока сидит в MS+1C.


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 1)
от Coolmax на 26.02.03
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.atrunet.ru
Это все похоже на жевание соплей тинэйджера получившего первый и неудачный опыт в постели. Все ему говорили что это классно, а у него что-то не получилось и вотеперь он зол на весь белый свет...

Учиться надо, учиться.


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 26.02.03
Наш ответ Чемберлену. (начало)

И так, вы руководитель, и вам нет дела до того, какая операционная
система работает на компьютерах ваших подопечных. А, зачем, ведь всё и
так работает ! Да, иногда, что то где то падает. Периодически по офису
прокатываются вирусные эпидемии (компьютерных вирусов, разумеется), но
приходящий администратор берет сущие копейки, и в миг (ну допустим,
этот миг длиться всего пару дней) все исправит. НО в один прекрасный
день, к вам заявляется тип, который представляется... сотрудником
антипиратского подразделения Microsoft, и начинает всюду шнырять,
спрашивать какие то лицензии, грозить штрафом. Вы хороший
руководитель, и по этому вызывайте юриста (ов) который вместе с
охранником вышвыривают этого нахала, который пообещает еще вернуться и
уже с ордером, ОМОНОМ, и еще с чем то еще.

Вы вызываете вашего, прибегающего по первому зову
"профессионала", и задаете глупый вопрос, где ЛЕЖАТ лицензии.
"Профессионал" начинает, что то мямлить, по поводу того, что за такие
деньги которые вы выделяете, невозможно купить даже карандаш, и в
таком же духе. Ну, что же, решайте вы, если дело сделано, то нужно всё
исправлять, и вы распоряжайтесь купить лицензии... Через час вам
приносят замечательную бумажку, на которой написана приблизительная(!)
стоимость всего, что нужно. И вы медленно обалдеваете ибо, даже если у
вас в офисе всего 10 компьютеров сумма там около 5000 у.е. (и это если
у вас нет сервера)....

ВОЗНИКАЕТ вопрос, ЧТО делать ?


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 1)
от Artemka на 27.02.03
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
По моему вы слишком категоричны, по отношению к Линукс. Да, я согласен с вами, что пользователь должен знать реальное положение
вещей, но это единственное с чем я согласен. Вы уже не развенчиваете легенды, вы создаете новые, страшилки.
Я уже не говорю о том, что ваше описания, специалиста в областей Линукс не может не вызвать улыбки. У меня много знакомых,
которые зарабатывают на жизнь администрируя Линукс системы, или написанием программ для Линукс. Могу вас заверить, ваше
описание не имеет не чего общего с ними. В остальном статья содержит в себе, основные аргументы M$ против Линукс на
домашних ПК, но согласитесь в контексте статьи они смотрятся не очень :). Кроме того, вы не совсем учли, тот факт
что лицензии на "другие" ОС могу стоить немного больше чем дистрибьютив Линукс, и что лицензию придется покупать на
каждый компьютер. К стати, попробуйте в том же стиле написать мифы Windows, просто интересно, что из этого получиться :)

p.s. Есть, у меня одна интересная мысль попробуйте связаться со мной по e-mail.


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.02.03
Статья хорошая и правильная - отрезвляет, знаете ли. :) Её цель - не технические копания, а сбавление паров с тех энтузазистов, которые знают что такое Linux, но при слове RedHat озадаченно смотрят. Не надо дешёвой популистики, ребята! Да, человек МОЖЕТ ВСЁ! Вопрос в том, КАКИМИ ЗАТРАТАМИ. Можно собрать линукс руками (Rock-linux), можно подправить исходники samba, можно даже покопаться в частотах монитора, настраивая X-Window, НО(!) накой хрен нам это надо? У нас забот других нет? Совершенно объективно заявляю, что Windows и в плане эксплуатации и в плане поддержки драйверами МНОГО лучше Linux (речь пока об офисе).
Стоимость? Ну да, болванка за 10 рэ - всегда дешевле. Но ведь это не мерило ПОЛЕЗНОСТИ. А мне (допустим, в роли руководителя) не катит нанимать на работу "шаманов" для тех вещей, которые в Win решаются тремя кликами! И пользы от потраченных 5000$ мне много больше, чем "жертвоприношения" стану линуксоидов. И потом, в бизнесе ценится время. Большинство юзеров винды так или иначе могут справляться со своими проблемами, не в пример копаниям в конфигах и (не дай бог) исходниках. Кстати, не забывайте, что большинство офисных работников далеко не программисты или сетевики! Так что вывод очевиден...


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 11.03.03
Отличная статья. Все так и есть. Профессиональное - профессионалам, ширпотреб - массам.


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 12.03.03
Статья, безусловно, эпатажная. Намеренно необъективная. С целью вызвать интересные комментарии. А из них видно, что каждый под "офисом" понимает что-то свое. Предлагаю взглянуть на гипотетический "офис" с точки зрения обычных коропративных требований к программно-аппаратным решениям: соотношение цена/качество,защищенность инвестиций и т.п.
На мой взгляд, становится очевидным, что обе ОС уже примерно равны (! так держать Linux!).
А высказывания типа "ведь для базовой настройки Windows не требует вообще никакой квалификации..." - не требуют вообще никакой критики.
С уважением. GAG.



Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 1)
от Anarchist на 12.03.03
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
"Речь идёт, конечно, не о серверном, а об офисном применении."
Сервера в офисе отсутствуют как класс?

"1 мб - 0,1 доллар (на самом деле лично у меня - намного больше)"
Где Вы видели такие цены? Через какого оператора Вы выходите в Сеть? Да, при доступе в Internet через сеть оператора сотовой связи мегабайт может стоить 30 центов (или чуть больше), но при доступе по выделенным кабельным сетям 10 центов/мегабайт - это потолок разумного предела. Признайтесь сразу, что Вы просто зажали бабки на канал и оператор отбивает затраты за счет дорогого трафика.

"разве что с русскоязычной раскладкой не получится с первого раза."
Без указания конкретного дистрибутива и/или приложений - голословное утверждение.

" Два гигабайта выделенного раздела забиты более чем наполовину? ... Ну вот такая она, действительность. WinXP с компании с офисами-органайзерами занимает примерно столько же"
Сравнивать ЧИСЛО офисных пакетов не пробовал? Рекомендую также попробовать поставить на ХРень аналоги всех установленных в данном случае программ Linux. И посмотреть сколько это все займет места.

"сказки о Linux на дискетке - это только сказки, за исключением тех, кто живёт в сказочном "хакерском" мире - для них и на дискетке достаточно интересного, а нам-то с вами нужно не баловаться, а работать."
Разве для работы пригодны только офисные пакеты. Рекомендую на досуге сравнить функциональность любой версии m$ офиса с (к примеру) LaTeX2e в качестве издательской системы. А по ресурсоемкости - с AbiWord'ом (для написания записки шефу его функциональности более чем достаточно).
И в одно-дискетных дистрибутивах есть практически все, что необходимо для работы.

"Реальность такова, что и графические оболочки, и офисные пакеты весьма объёмны."
Офисные пакеты - по определению объемны, неэффективны и требуют слишком много ресурсов. Такова цена за снижение квалификации пользователя, способного с ними работать. Под графическими оболочками в данном случае понимаются видимо только GNOME и KDE? В простых и прозрачных конфигурационных файлах альтернативных менеджеров окон автор не смог разобраться?

"Шрифты в офисном пакете корявые, в сеть не войти, сетевой принтер молчит, как рыба..."
Это существенно зависит как от дистрибутива, так и от квалификации админа, устанавливавшего этот дистрибутив.

"Даже те программы, которые функционально есть аналоги привычным - всего лишь аналоги, часто недоделанные."
О том, что недоделанными зачастую являются не свободные, а коммерческие программные продукты автор скромно умолчал :) Примеры: хотя бы Apache и IIS.

"И с твёрдой установкой - как угодно, но не так, как в Windows."
С какой стати вин-реализация объявлена эталоном? В каком нормативном документе это прописано? И все протоколы ПОЛНОСТЬЮ открыты?

"Если вам требуется работать с модемом и он у вас win-модем, то и тут скоре всего ничего не получится."
Вин-модем и в винде далеко не всегда нормально работает.

"Да, он вам подключит всё. И работать будет всё стабильно."
Забыл добавить: стабильнее чем в винде, и при бОльших нагрузках, и с бОльшей производительностью...

"Только вот стоить всё будет в разы дороже, чем в случае использования более традиционных решений..."
Под традиционным решением понимается винды? Теперь често (я сказал честно) считаем стоимость ВСЕХ лицензий на ВСЕ используемое ПО. Учитываем потери от вирусных эпидемий, падений системы /etc. И снова сравниваем. :)

"Отсюда и такое жёсткое неприятие Windows систем - это экономическая смерть для всех этих высококвалифицированных и высокооплачиваемых гуру-админов, ведь для базовой настройки Windows не требует вообще никакой квалификации."
Да, но при этом точная настройка винды иногда в принципе невозможна или сводится к танцам с бубном вокруг реестра. При этом сложность (и стоимость) настройки винды на больших системах с высокими требованиями к надежности/стабильности намного выше аналогичной стоимости Unix (в данной нише пока не Linux, a Unix).


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 25.03.03
Хе... статья очень недальновидная и просто необъективная, но все это уже сказали до мен, поэтому просто присоединяюсь: Линух в массы!!!


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 10.06.03
Про закачку дистров из инета - это конечно фигня. Проще купить. В остальном полностью согласен с автором.


[Без темы] (Оценка: 0)
от Anonymous на 27.06.03
Вынужден согласиться с автором. Линух скорее для развлечения и поднятия авторитета среди соратников по виндам. Сейчас это жутко модно. Для офиса нужна универсальность ОС к оборудованию, с чем у Линуха проблемы. Да и какой-либо параметер вроде который должен лежать на поверхности, хрен найдешь в этой куче настроечных файлов Линуха


Re: Рискованные развлечения. (Оценка: 0)
от Anonymous на 24.03.04
Наверно тот кто писал ето не имеет приставления вообще о Linux. К вашему сведению существует Mandrake 9.2-10 как раз для офиса и домашнего пк. Находятса 90% оборудования, сеть, модемы, вин-модемы и тому подобное. Со шрифтами всё Отлично. В настройках по умолчанию вкючено зглаживание и шрифти симпотичнее чем в хп. Настроит последний дистрибютив Mandrake 10, не составит труда среднему ползовотелю имеющий опыт с вин. KDE настраеваетса полностю, с чем будет рада секретарша и уверен что вы сами тоже обродуетесь.

-- Anonymous


LinuxBegin.ru © 2003-2004 Valery V. Kachurov | Условия использования материалов | О проекте